hu
: Főoldal : : Fórumok : : Feliratkozás a levlistára :
2012. február 05. vasárnap 
Ágota, Ingrid

:: Egy kép ::

:: Címlista belépés ::
email:
pass: 

:: Szavazás ::
Hogyan védekezel a magas benzinárakkal szemben?

kevesebbet motorozom (186)

lejjebb engedem a súbertűt (26)

kijjebb csavarom a levegőcsavart (6)

csökkentem a légellenállást (12)

kisebbre cserélem a motoromat (16)

szeszt főzök otthon, azzal is elmegy (81)

komoly fogyókúrába kezdek (20)

fitnesszbérletet adok a csajomnak szülinapjára (16)

mániákusan az olcsó kutakat keresem (38)

kit érdekel, vár az út! (656)



:: Ajánlott böngésző ::

- Fórumok -
Tuning, fejlesztés - új hozzászólás

Összesen: 48 oldal
|< 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 következő >|

Rudolph B
válasz erre | email2008-12-15 20:48:35
Szerintem jelnek jó, használható.Mostanában a legegyszerűbb (nyilván nem véletlenül) szerkezetet használják, piezo-nyomásmérő, közvetlenül a motor és a pillangó (síber) közé kötve, kap 5V halálstabil referencia feszt, egy testet és a harmadik vezeték a jel.Akkor megy tönkre (15 év tapasztalata), ha átmegy rajta az úthenger, vagy elég egy tűzben.

R
sorszám: 2228 (105483)
(előzmény: Keri, 2008-12-15 08:31:21)

 
 
Árpád
válasz erre | email2008-12-15 20:18:43
Ha jól látom, nem mér fordulatot. Időt mér, talán ahogy leírtam. Növelhet eggyel időnként egy regisztert, amíg nem jön az alsó jeladóról a jel. Aztán Csökkentgeti az idővel megcímzett regiszterben lévő értéket. Nullánál gyújt. Ga nem jönne a jel bizonyos időn belül a picből a gyújtás felé, a felső jeladó gyújt.
sorszám: 2227 (105482)
(előzmény: Prince86, 2008-12-15 17:32:47)

 
 
Prince86
válasz erre | email2008-12-15 17:32:47
Dehogynem jó! a www.transmic.net oldalon lévő gyújtás pont így műxik szerintem. Ma nézegettem és nem tudtam rájönni hogy méri a fordulatot és hogyan késleltet. A késleltetést azt valszeg úgy csinálja ahogy te itt leírtad. A fordulatszámmérésre még nem jöttem rá. :(
sorszám: 2226 (105478)
(előzmény: Árpád, 2008-12-15 16:44:59)

 
 
Árpád
válasz erre | email2008-12-15 16:44:59
Most jöttek meg a cuccok.:) Hozzá is kezdek az égető legyártásához. Ez lesz az X. verzió, de ez tutinak néz ki. Ráadásul végre van normál lábtávolságú picem, nem szenvedek a forrasztási hibákkal. Napok kérdése, és lesz riasztó, gyújtás.
Már csak egy dolgot nem értek: Minek felszorozgatni a mért időt? Ha idő-fordulatszám fügvényt veszek fel, símán megy a dolog. Futtatok egy számlálót. A jelre leállítom, a számláló értéke megcímzi a memória rekeszt, ahol a gyújtási idő van. Ezt beírom egy regiszterbe. elkezdem csökkenteni. Amikor elérek 0 ra, gyújtok.Ez így miért nem jó?
sorszám: 2225 (105477)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-15 08:31:21
Akkor elmondom amit én ismerek.
Van a szívócsőben egy szűkítés, nem szükséges nagy csak annyira hogy begyorsuljon egy részen a levegő.
Ugye a gyorsabb áramlásnak lecsökken a nyomása, azaz a cső tágabb részéhez képest vákum lesz. Ezt a nyomáskülönbséget piezo nyomásmérővel mérik.
A nyomáskülönbség pedig pontosan arányos a levegő sebességével.

Ez jó lehet nem?
sorszám: 2224 (105466)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-14 22:28:32)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-14 22:28:32
Ja, olyan is volt, hogy a kibővített szívócsőben elhelyeztek egy kb. tojás alakú testet, amely egy gyenge rugó ellenében elmozdul a levegőáramlás irányába, arányosan.A test belsejében, a tengelyén egy valamiféle vonal-potméter van innen nyerik a használható adatot.
Van sokkal több is, némelyeket nem is ismerem, de mostanában az egyszerűeket, mozgó rész nélkülieket alkalmazzák, a fentit sem nagyon lehet már találni.

R
sorszám: 2223 (105454)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-14 22:17:17)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-14 22:22:33
Lényegében igen, a torlótárcsa a szívócsövet zárja (kis hézaggal), egykarú emelőn emeli a szabályzódugattyút, az állórészen pedig magasabban vagy alacsonyabban "takarja ki" a függőleges rést, innem megy aztán csövön a hengerig az anyag.Ezzel megvan a levegőhöz illesztett benzinmennyiség.

R
sorszám: 2222 (105453)
(előzmény: Keri, 2008-12-14 20:19:23)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-14 22:17:17
Többféle van, a régebbi az említett torlótárcsa a K-jetronic-ból.Már nem alkalmazzák.
A maiak közt is van pár vari, de lényegében egy alapon működnek.Van egy ún. hődrótos légtömegmérő, ez abból áll, hogy kifeszítenek egy ellenálláshuzalt (többnyire háromszög alakban)a szívócsőben, áramot adnak rá és mérik az ellenállás változását.Ha nagy fordulat van, jobban hűlik, ha alapjárat, kevésbé.A kapott értékeket egyszer pontosan kalibrálják mérőpadon, aztán átalakítják a jelet, hogy g/sec-ban mérje az átáramló levegőt.
Mostanában is hasonló elvű cuccot használnak, szintén a szívócsőben egy fóliát fűtenek, a többi nagyjából ugyanaz, a kijövő jel megfelel a levegőfogyasztás értékének.Van egy másik is, egy különleges alakú test áll a szívócsőben, a légsebesség hatására mindig másként örvénylik körülötte a levegő, ezt piezo-nyomásérzékelőkkel "fogják" ebből kerekedik ki az áramlásra jellemző adat, ezt sem nagyon látni szériában, nem is ismerem mélyebben.
Általában a beszívott levegő hőmérsékletét is mérik, ez kompenzációs adatnak szükséges (hideg-meleg levegő).

üdv.: R
sorszám: 2221 (105452)
(előzmény: Keri, 2008-12-14 20:17:53)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-14 20:25:22
Mondasz valamit erre nem gondoltam.
Na nembaj, vam szamárium mágnes az bírja a meleget és alig gyengébb mint a neodium.
Árpád féle FETes gyújtással lesz, az nagyon hatékony és erős éppen ezért alkalmas erre a célra.
Ráadásnak az előgyújtás vezérlő elektronikát is meg kell hajtani de az mikroWattokat fogyaszt, szóval az nem szívja el a villanyt.
sorszám: 2220 (105446)
(előzmény: Prince86, 2008-12-14 12:48:40)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-14 20:23:13
Szabvány darabok is jók a céljaimnak.
Címeket pedig pont itt kaptam ehhez.
Mindenképpen fetes gyújtás kell hozzá, kb. a Riga Delta féle elrendezésben.
sorszám: 2219 (105444)
(előzmény: Árpád, 2008-12-14 06:37:59)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-14 20:19:23
és a menyiséget hogy szabályozza? a dugattyú hasznos lökethosszával mint a régi dieselek?
sorszám: 2218 (105441)
(előzmény: Intravénás_benzinfaló, 2008-12-14 00:31:11)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-14 20:17:53
A légtömeg mérő hogy működik pontosan?
sorszám: 2217 (105440)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-14 00:00:59)

 
 
Árpád
válasz erre | email2008-12-14 14:50:22
Márpedig nagy valószínüséggel megindulna.De jobb lenne persze dinamó, ott még az egyenirányítás veszteségével sem kell számolni.A neodium mágnesessége valőban csökken, majd el is elveszti a mágnesességét magassabb hőmérsékleten, mégpedig maradandóan. De nem hiszem, hogy a generátor elérné azt a hőmérsékletet.Nekem a gyújtásban jóideje neudium van, bírja. Pedig a gyújtás alig van hidegebb helyen mint maga a generátor.Persze meg kellene pontosan nézni a dolgot, hány fokos a főtengely, hogy változtatja a tulajdonságait a neodium.
Még valami: A kis TS-t egész pici tolással be lehet indítani, tehát ne vegyük egy kalap alá az MZ-ket.A TS-n biztos hogy beválna az általam az előbb leírt soros-párhuzamos tekercs váltás.
sorszám: 2216 (105427)
(előzmény: Prince86, 2008-12-14 12:48:40)

 
 
Intravénás_benzinfaló
válasz erre | email2008-12-14 13:55:09
ismerem az egész rendszert,egy nagy kalap szart sem ér,az én kocsimba is ilyen volt,amikor elvittem hogy sokat zabál,4ből 3helyen nem is álltak velem szóba mondván hogy ők ehhez a szarhoz nem nyúlnak hozzá,mert nem lehet beállitani,a 4. pechemre súlyos pénzekért megcsinálta,és kemény egy hónapig jó volt aztán megjelent a 18Les fogyi,és ott hagytam az autót,szétbontottam,és eladtam darabonként.Átolvastam a K-jet lényegét,aztán haverom megtalált hogy hidegen nehezen indul,visszadurrog,sokat eszik és stb.
elkezdtem méregetni,megnéztem a lehetséges hibákat,kiderült hogy a gyujtás,(még osztófejes volt,nem trafós)
elállitódott,elkezdtem állítani a gyujtáson,rátettem a gyujtást,hogy nézzem mikor van szikra,az AC relé elolvadt,és szétlőtte a nagynyomású csövet,és leégett az autó a vádlimon lévő összes szőrrel együtt.szóval nagyon jó konstrukció csak nem való semmilyen járműbe mert életveszélyes,persze a befecskendezők önmagukba jók,nekem eszembe is jutott egy lehetséges megoldás,a gyujtás jellel összehozni egy AC-t relével hogy bírja az erős áramot, inditáskor adna egy kezdő nyomást,és ezen felül amikor jelet kap az AC akkor impulzus szerűen nyom egyet,ekkor túlnyomás lesz a befecskendezőnél,és addig marad nyitva amíg eléri azt a minimális nyomást amikor bezár.Ehhez kurva sok idő energia kell,ki kell kisérletezni,és rengeteget kell dolgozni vele hogy jó legyen,+ kellene egy szikra előtti jelet generálni hogy még FHP előtt lőjön az AC.Ebben igazad van,sokkal egyszerűbb egy EFI rendszer,olcsóbb minden elektromos,pl ford escort 88'tól 95'ig ilyen rendszerrel lett szerelve.Az hogy 2T v. 4T nem igazán befolyásolja mert max. az üzemanyag mennyiség lehet változó mivel egy 4T motor a szelep vezérlésével több vákuumot képes termelni forgás közben mint egy résvezérelt 2T
sorszám: 2215 (105425)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-14 00:51:32)

 
 
Prince86
válasz erre | email2008-12-14 12:48:40
A neodímium mágnes ereje a hőmérséklet emelkedésével drasztikusan csökken. Gondolom ezért sem alkalmazták eddig sem motorokban generátor céljára.
Ha akku nélkül akarjátok indítani az MZ-ket mindenképp CDI gyújtás kell mint pl a robogókban. A gyári generátorban nemhiszem, hogy megindulna az öngerjesztés csupán a visszamaradó mágnesesség hatására.
sorszám: 2214 (105419)
(előzmény: Árpád, 2008-12-14 06:37:59)

 
 
Árpád
válasz erre | email2008-12-14 06:37:59
Bizony az indításhoz kell a modernek is az aksi. És nem csak az önindító miatt.Betolni sem lehet őket aksi nélkül, annyira sem, mint a mi vasainkat.Ugyanis az elektronikájuk nélkül megse mozdulnak, ahhoz pedig ugyebár delej kell.
A neodiu, mágnes ára egy dolog, a másik a beszerzés. Én eléggé körbe jártam a témát gyújtás miatt. Késszen nem valószínű, hogy lenne megfelelő, legyártani pedig csak bizonyos darabszám felett gyártanak.Pedig közben kitaláltam a nekünk megfelelő megoldást: Marad a generátor, a gyújtás helyére pedig a neodium generátor plusszban, ami csak a gyújtást táplálja.Ez persze az utcai használatra lenne kiválló.
De van még egy lehetséges megoldás: A generátort átkapcsolható tekercselésűre kell átalakítani. Fele keresztmetszetű tekercsből dupla menetszám. Akkor a rugás fordulatszámára is lenne szikra, főleg fetes gyújtásnál. Aztán ha elkapta a fordulatot, a két tekercset párhuzamossan kell kötni, akkor úgy fog pontosan viselkedni, mint az eredeti.
sorszám: 2213 (105398)
(előzmény: Keri, 2008-12-13 23:05:44)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-14 00:52:38
indítát= indítást
sorszám: 2212 (105394)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-14 00:51:32)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-14 00:51:32
Ehhez a saját mechanikus vezérlője kell, ami igen terjedelmes, autókon ez nem volt gond, de motoron kissé helyigényes.Másrészt, ha jól értem, elektronikusan vezérelt befecskendezőt szeretnénk építeni, akár kétüteműre is...
Ja, "virágláda" a nagyméretű torlótárcsa miatt...a "K" az üzemére jellemző, innem kapta a nevét: kontinuálisan, azaz állandóan történt a befecskendezés.Hozzá csatlakozott egy hengerszám+1, indítát segítő befecskendező, meg egy hidegjárati szabályzó rendszer.

üdv.: R
sorszám: 2211 (105393)
(előzmény: Intravénás_benzinfaló, 2008-12-14 00:31:11)

 
 
Intravénás_benzinfaló
válasz erre | email2008-12-14 00:31:11
ezt a rendszert K-Jetronic-nak hívják, ismertebb nevén a "virágláda"
ezt a befecskendező rendszert használta a porsche,volkswagen,audi,mercedes,ford.
Ha valakit érdekel van 4db befecskendező fejem,ezek mechanikusan nyitnak,amikor elérik az üzemi nyomást akkor lőnek egyet és megint zárnak.ezen kívűl még van egy nyomásszabályzó,és még néhány apróság is.
sorszám: 2210 (105391)
(előzmény: Keri, 2008-12-13 23:10:40)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-14 00:07:37
"nyerő helyzetből szálltam már ki versenyből egy beszaró akku miatt"
Hát, ezt megértem, sajnálom hogy így történt, ezért kell valamit kitalálnunk, és ki is találunk, miért ne...

R
sorszám: 2209 (105390)
(előzmény: Keri, 2008-12-13 23:02:02)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-14 00:05:09
Aha, akkor itt jön össze a dolog, mert a nemrégi motorok állórészei sokpólusú, csillag- vasmagos állórészek, háromfázosú tekercseléssel. Ehhez jön a jobb anyagú mágnes, így már világosabb a kép...
Ja, a tömegekről: az említett DR mágnes kicsit kisebb tömegű, mint egy Simson mágnes.

R
sorszám: 2208 (105389)
(előzmény: Árpád, 2008-12-13 22:50:22)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-14 00:00:59
Közvetve a nyomásmérő is ezt az adatot adja, egy ideig (Euro 2-es) generációkban csak szívócsónyomásra építették a befecskendezési mennyiséget (na, meg fordulatra, természetesen), az újabbaknál (Euro 3-4)már kiegészítőként megjelent a tömegáram-mérő is, de ezt lehet nélkülözni, hiszen korábban enélkül ment a rendszer.
Igen, torlótárcsa, K-jetronic, meg KE és társai, mára már túlhaladottak, de jók voltak, a maguk idejében.

R
sorszám: 2207 (105388)
(előzmény: Keri, 2008-12-13 23:10:40)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-13 23:16:15
Ahhoz képest, hogy most nincs generátor forgórész a főtengelyemen ahhoz képest minden megoldás nehéz :)

Amúgy a tekercspólusok számának növelésével lehet csökkenteni a generátor méretet. Nagyobb frekvenciához kisebb vaskeresztmetszet kell, és kevesebb menet a tekercsre.
sorszám: 2206 (105384)
(előzmény: Árpád, 2008-12-13 22:50:22)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-13 23:13:44
csinálnak 200Wosat is hagyományos mágnessel, de én a verseny motor miatt is szeretnék ilyet, ezért akarom úgy megcsinálni hogy minél kisebb súly legyen a főtengelyen.
sorszám: 2205 (105383)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-13 22:16:53)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-13 23:10:40
Úgy tudom a légtömeg mérő az a nyomásérzékelővel működik.
Van egy szűkítés a csőben és az elötte/mögötte lévő nyomáskülönbségből származtatják a levegő áramlást, a külső nyomásból meg a levegő sűrűségét.
Illetve régebben mechanikusan mérték. Beraktak a szívónyílásba egy korongot és a levegő egy rugó ellenében eltolta, és az egész egy potméteren volt.
Ilet egy 944-es Porschen láttam. Éppen a potméter volt rossz benne :)
sorszám: 2204 (105382)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-13 21:40:51)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-13 23:05:44
Igen tudom, bármelyik modern motorban állandó mágneses generátor van ahhoz meg nem kell akku az indításhoz, csak az önindító miatt.
Amúgy nem vészes a neodium mágnes ára, csak azért mondtam ezt mert ezzel lehet a legkönnyebbre és kisebbre csinálni.
sorszám: 2203 (105381)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-13 21:46:35)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-13 23:02:02
Lehet de a generátor nem folyik ki, nem merül le, gyakorlatilag örök életű és nincs indítási probléma.
Illetve engem kifejezetten azért érdekel a téma mert nyerő helyzetből szálltam már ki versenyből egy beszaró akku miatt és roppantul bosszant :)
Babetta gyújtást szoktak felrakni ilyen célból, de az nekem nem elég jó :)
sorszám: 2202 (105380)
(előzmény: Árpád, 2008-12-13 14:48:28)

 
 
Árpád
válasz erre | email2008-12-13 22:50:22
A nem olyan régi motorokban más anyagból van a mágnes. Nem neodiumból, az még erőssebb enne, de a régi mágneseknél azért bikábbak. Azért az is kérdés, hogy mi számít nem nagy tömegűnek.Hasonlítsd az ETZ generátorához,teljesítményéhez.Persze a normál generátoroknál is használnak manapság más vasanyagot. tekercselési eljárást.Azok egész kicsi helyen elférnek, és heggeszteni lehet velük.
sorszám: 2201 (105378)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-13 22:16:53)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-13 22:16:53
De a gyújtás kiszolgálásához ez tökéletesen elég, erről volt szó a felvetésben.
Előfordulhat, hogy a mai (nemrégi) motorokban valamilyen más mágnesek vannak? Mert pl. egy Suzuki DR 125 ('88)mágnese gyújtást (akkufüggetlen!) és 75 W teljesítményt ad egy közönséges, nem nagy tömegű mágnessel.
Ja, egy régebbi kismotoromon átalakítottam a világítást 12 V-ra, ugyanazzal a mágnessel a 20 helyett 40 W-ot adott le 14,3 V mellett, persze, terheléssel.

R
sorszám: 2200 (105375)
(előzmény: Árpád, 2008-12-13 21:50:54)

 
 
Árpád
válasz erre | email2008-12-13 21:50:54
A Babettában normnál mágnes van. Nem is tud leadni normális teljesítményt, a méretéhez képest.
sorszám: 2199 (105373)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-13 21:46:35)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-13 21:46:35
Ez most zavarba ejtett kissé, ugyanis a meglévő robogó (meg más, motorokon is használt) gyújtások eleve ilyenek.Készült már közönséges mágnesgyújtásra CDI, nem volt gond.Először kell annyi energia a berugásból, hogy egyszer feltöltse a kondit, aztán már megy, dehát ilyen a Babetta gyújtás is, nem hiszem (nem tudom), hogy valami egzotikus (árú) mágnes lenne benne...

üdv.: R
sorszám: 2198 (105372)
(előzmény: Keri, 2008-12-13 12:42:04)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-13 21:40:51
Tetszik, benne vagyok.Ez azt jelentené a részemról, hogy egy csomó gyakorlati adattal tudnék szolgálni, befecskendező fejet is találok, pillangószelep-érzékelőt is, piezo szívócső nyomásérzékelőt meg egyéb eszközöket, amelyek ilyen rendszerhez kellenek.Légtömegmérő a nehezebb dolog, de ez nem is feltétlenül szükséges.Az összeállításban és próbákban is tudok segíteni, ha már van valamilyen vezérlés.
Gyújtásjeladó is akad (induktív, mert ilyen a legtöbb a sorozatgyártásban), ha másmilyen kell, azt meg csinálunk.Jó lenne előgyújtásszabályzó, meg pár apróság.Szerintem csináljuk.PIC programozások kellenek, úgyhogy Árpádra is szükség lenne, ha úgy gondolja.

üdv.: R
sorszám: 2197 (105371)
(előzmény: Keri, 2008-12-13 12:37:21)

 
 
Árpád
válasz erre | email2008-12-13 14:48:28
Ja megspóroltuk a drága akkut egy mméregdrága neódium generátorral.:)
sorszám: 2196 (105365)
(előzmény: Keri, 2008-12-13 12:42:04)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-13 12:42:04
Vagy alternatív projekt, de ez nem digitális, megbízható és jó akkumentes üzemmódot kifejleszteni motorra.

Ötletem szerint neodium mágneses generátort kell csinálni, ami már a berúgáskor elegendő energiát ad a gyújtásnak, az akkut pedig jó nagy néhány farádos kondenzátorral helyettesíteni, erre kell egy szabályzó elektronika és megspóroltuk a drága és problémás akkumulátort.
sorszám: 2195 (105364)
(előzmény: Keri, 2008-12-13 12:37:21)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-13 12:37:21
Következő projektnek mit szólnátok egy injektorhoz?

Szóval az áramlás értékéből meg a fordulatszámból és esetleg a pillangószelep pozícióból lehetne vezérelni. Talán még a motor hőmérsékletét és a beszívott levegő hőmérsékletét is figyelembe kellene venni.

Ehhez persze már jó nagy memória kell, szóval nem ússzuk meg a külső memóriát, a célra szerintem hagyományos CF kártyát kellene használni mert az fillérekért megkapható bőségesen elég méretben. PIC-re pedig van program ami kezeli...igaz ez önmagában le is terheli a procit, ezért külön memória vezérlő és külön műveleti processzor kell, vagy egy olyan procit találni ami alapból kezel szabványos és olcsó flash memóriákat.

Na most maga a befecskendezőt nem tudom hogy működik csak azt tudom hogy állandó nyomáson van az üzemanyag és a befecskendező nyitási idejét kell vezérelni. Tehát szerintem ezt a részt bontóból kellene beszerezni.
sorszám: 2194 (105363)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-11 09:23:55
Ha fotózni tudod az ugyan úgy megteszi. 2-3Mpixeles fényképezőgépek már szkennernek is jók. A címem vége nem richter, hanem szocimotoros
sorszám: 2193 (105314)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-10 22:02:23)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-10 22:02:23
Szkennelnem kell, itthon nem tudok, de megoldom, és küldöm.
Erre a címedre, vagy a listásra?

üdv.: R
sorszám: 2192 (105310)
(előzmény: Keri, 2008-12-10 21:56:26)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-10 21:56:26
Ja, jóvan na, lassú a felfogásom hogy mit akarsz :)
De végülis kiderült hogy csak a motorok használhatóak és 4 vezetékesek.
Van rajz? Azt viszont a rajzot megnézném ha át tudod küldeni.
sorszám: 2191 (105309)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-10 21:48:12)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-10 21:48:12
"Nincs igazán szükség ötletekre, mert tudom hogy működik."
Ebben nem kételkedtem, hanem arra gondoltam, hogy meglát(hat)tad volna, le lehet-e választani pl. a motorvezérlőt a panelról. Ahogy nézem, mivel mind a 4 motor 4 vezetéke az említett ASSP3-ba fut bele, lehetetlen bármit leválasztani.
Na, nem baj, lényegében akkor van pár motor, a többit meglátjuk.
Ja, azt elfelejtettem, van tömbvázlat róla, meg (működési) kapcs.rajz.

üdv.: R
sorszám: 2190 (105307)
(előzmény: Keri, 2008-12-10 15:52:51)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-10 19:22:56
Azt a szorzást írtó bonyolultan csináltam meg, mert én találtam ki az algoritmust, később láttam hivatalos szorzó algoritmust, az lényegesen egyszerűbb....és logikusabb is :)

Már nem tudom mit csináltam, de a lényeg az, hogy a 8bites értéket 16bitre interpolálja fel, de iszonyat bonyolultan, szóval szerintem ne foglalkozz vele.

Őszintén most, hogy nézegetem a saját régi programom egyre inkább szégyenlem :D bár ahhoz képest hogy teljesen autodidakta módon tanultam ezeket mégis büszke vagyok rá :)

Na de a lényeg, hogy szerintem csak érdeklődés szintjén foglalkozz vele, mert sokkal jobb megoldások is vannak erre a problémára.

A retlw parancs az a szubrutinból visszatérés parancsa. Olyan mint a return, csak L értéket berakja visszatéréskor a W-be.
sorszám: 2189 (105303)
(előzmény: Prince86, 2008-12-10 17:39:34)

 
 
Prince86
válasz erre | email2008-12-10 17:39:34
Jó 5let a folyamatábra. Volt most egy olyan házifeledatom digitből, hogy írjak Johnson számláló progit i8085-procira ASM ben. És megnéztem az összefüggést a számok (kódok) között és csináltam ábrát és megírtam a programot ami a szimulátorban jól is működött. A gyújtásra visszatérve most a szorzást néztem de nem teljesen vágom hogyan csinálja. Mi az a gyszög és miért decimális 126 az értéke? És azt sem értem hogyan jön bele a szorzásba a TMR1 alsó 8bitje : (
Láttam pár megvalósítást ASM programot előgyújtás szabályzóra, de mind azzal a retlw megoldással volt. Annak mi a lényege és hogyan működik?
sorszám: 2188 (105301)
(előzmény: Keri, 2008-12-10 16:05:04)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-10 16:05:04
PIC-es fejlesztők! Képzeljétek mit csináltam.

Annyira elbonyolítottam a legújabb előgyújtás vezérlőmet, hogy már én magam sem láttam át. Már azt is csak alig értettem, amivel Prince86 küzd jelenleg, de ezzel az újjal túlléptem felfogó képességeim határát.
Ezért olyat csináltam amire a tanáraim nem tudtak rávenni szépszóval. Folyamat ábrával terveztem meg az egész programot és csodák csodájára így pontosan áttekinthető, érthető az egész program működése. Igaz hogy sok időt elvett az ábrák tologatása, de sikerült olyan szintig felbontanom részfeladatokra, hogy maga a kódolás ezek után gyerekjáték és villámgyors lesz.
A másik, hogy a program későbbi okosítása is egyszerűbb a folyamat ábrába segítségével.

Szóval csak ajánlani tudom, hogy a program tervezését folyamatábrával csináljátok meg, ne program írás közben találjátok ki, ahogy én szoktam :)
sorszám: 2187 (105297)
(előzmény: Prince86, 2008-12-09 09:32:43)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-10 15:52:51
Nincs igazán szükség ötletekre, mert tudom hogy működik.

A motor kivezetésére van kötve 2db tranzisztor vagy FET híd, ami vagy 8db külön lévő 3 lábú valami +4 kisebb háromlábú az inverz jelek miatt, kb ugyan ennyi ellenállás, de lehet az egész integrálva is 1 vagy 2 IC-re, erre megy rá 4 vezetéken egy léptető motor vezérlő, amire megy rá egy dekóder ami a CAN busz jeleiből kiszedi a szükséges értékekekt és binárisan továbbírja a léptető motor vezérlőre, vagy pedig ez a kettő egyben van valami kis processzorban, ami esetleg vezérli az összes műszert egyszerre, illetve a szükséges visszajelző LED-eket.
Visszajelző LED-ek esetében azt is el tudom képzelni hogy közvetlen vezetékről kapja a jelet, az üzembiztonság érdekében, ilyenkor esetleges illesztő egység lehetséges a LED előtt.

Szóval manapság már nem könnyű ötletet lesni mert az okosság a softverekben van többnyire.

Ha maga a motor vezérlő külön van az használható a motorral együtt, a processzort pedig nekünk kell elérakni.

Próbálni nem tudsz semmit önmagában, de ha mégis 5V tápfesszel kezdenék, aztán lépnék 12V-ra. Szerintem 12Vról megy és a panelon oldják meg a fesz. csökkentést/stabilizálást, mert a hosszú drótok sok zavarást tudnak összeszedni, de jobb az óvatosság, hátha tévedek.

Aztán szabvány CAN buszos jelekkel lehet hergeni, de gondolom nincs ilyen diagnosztikai műszered ami ismeri az adott típús kódjait.

PIC-el megoldható CAN jelek generálása, azt hiszem Árpi kedvence alapból tudja, de a kódokat akkor is ismerni kellene.
sorszám: 2186 (105296)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-09 19:01:48)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-09 19:01:48
Igen, a jelek összejönnek innen-onnan, befutnak a motorvezérlőbe, az pedig kiossza az ABS-, BCM- stb. moduloknak.CAN hálózat köti össze az egymással kommunikáló elemeket.
No, de nem is arra gondoltam, hogy továbbhasználat, hanem ötletek, meg pl. mi van a motor 4 lábára kötve, honnan lehet tudni, mi micsoda, hogy lehet kipróbálni, anélkül, hogy elfüstölne, ilyen hasonló kérdések.
De ha fordulatmérőhöz elég a puszta motor, az is jó.Esetleg km. órához csinálok én jeladót, meg minden más fizikai alkatrészt természetesen.
Nagyjából erre gondoltam.

üdv.: R
sorszám: 2185 (105267)
(előzmény: Keri, 2008-12-09 11:41:08)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-09 11:41:08
Á, nem kell ez túl bonyolultnak tűnik a további felhasználásra, valószínűleg a mérés nem itt történik hanem az injektor computerben és onnan jön át digitálisan az info.

sorszám: 2184 (105258)
(előzmény: Rudolph B, 2008-12-08 22:36:16)

 
 
Prince86
válasz erre | email2008-12-09 09:32:43
Valóban jobb lenne ha az EPROM helyett a programmemóriát is leetne használni. Egy az, hogy több hely lenne a másik meg az hogy gondolom gyorsabban lehet olvasni mint egy eeprom-ot. Ahogy tegap nézegettem a programot már értem miért írtad azt hogy a jeladót a maximum előgyújtás+az áramkör késleletése elé kel állítai. Godolom azét mert időbe tellig amíg elvégzi a szorzó műveletet s mégtöbb idő míg olvassa az epromot.
sorszám: 2183 (105242)
(elözmény: Keri, 2008-12-08 17:57:30)

 
 
Rudolph B
válasz erre | email2008-12-08 22:36:16
Igen, kétoldalas sm panel, rajta minden, kb 30 funkció, autó műszerfal volt, de ép még.A motorok (4) egy ASSP3-ba futnak bele, közelében valami ULN2003A, a másik oldalon 3 egyforma TPIC6C596.
Szép lencsés kocka ledek (oldalra sugárzó is!), a többi cucc passzív elem, ill. van egy valami tranyóra hasonlító, de ötlábas (párosított?).
A motorok kb. akkorák, mint mondod, négy rugalmas lábon támaszkodik a panelon, bepattintva.Ja, meg egy 19 bemenetű lcd kijelző a km. számlálónak.
Csináljak képet holnap, vagy küldjem el levélben esetleg?

üdv.: R
sorszám: 2182 (105228)
(előzmény: Keri, 2008-12-08 21:05:43)

 
 
Árpád
válasz erre | email2008-12-08 21:53:19
JDM-mel kezdtem. Elég sok hátulütője van. A paralel porton keresztüli soros programozók jobbak, mert korrektebbek a szintek. PL a Tait félék. A 13.5 pedig magas.:) Nekem 5 volt kell. :) Akkor nem kell a paralel portnál szint illesztéssel bajlódni.Azt hiszem, csak a 18f sorozat tudja.Ha betöltök boot loadert, már lehet usb porton keresztül egy az egyben progizni őket. Ugyanis nemcsak az USART, hanem az usb is része ezeknek.A sorozat komolyabb darabjai rádiót is, usb is, usartot is tudnak.Vagyis gyakorlatilag minden fajta komunikációt.Nem olcsó jószágok, elég bonyolultak, de sokat tudnak, kevés dolgot kell meléjük tenni bármilyen áramkörben.Állítolag holnap jön mani, holnapután feladom a rendelést, csütörtökön jön a friss játékos.De lehet, hogy most egyszerre többet rendelek. De nem 18f2550-et, mert nem forasztok félraszteres felület szereltet egy darabig.
Szertném végre azt kipróbálni, hogy az analóg csatornája hogy viszonyul a piezzó beeperre, mint mikrofonra. Kell e erősítő, vagy tudja egyből érzékelni a szintet.A piezzó lesz az ütésérzékelő. Aztán majd kap 1300 pénzért egy halos dőlés érzékelőt. De ha kettő ilyent teszek bele, akkor még a féklámpa kapcsolót is megspórolom.:) Intenzív fékezéskor ugyanis jelez a hosszanti tengelyen elhelyezett dőlésérzékelő.Nem az orra bukást érzékeli, hanem a gyorsulást.Ki kell próbálni mekkora lassúlást, gyorsulást érzékel.Lassan már én se kellek már a motorra, elmegy majd magától is.:) Ha tuljutok a pic égetőn.:))))
sorszám: 2181 (105223)
(elözmény: Keri, 2008-12-08 20:59:07)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-08 21:05:43
Panel is van?
Valami áramkör van rajta?
Lehet hogy az egyből használható lenne.

Milyen nagy?
Nekem floppy létető motorjaim vannak, ezek kb. 15-25mm átmérőjűek.
sorszám: 2180 (105218)
(elözmény: Keri, 2008-12-08 20:24:12)

 
 
Keri
válasz erre | email2008-12-08 21:04:16
http://www.instructables.com/id/SDG140KFEQHFHZ7/

Tessék ez működik, én is ilyennel nyírtam ki pár PIC-et :) na nem azért mert rossz az égető csak a notebook nem ad ki elég feszültséget és kívülről kapcsoltam rá jóval nagyobbat :), de asztali gépeken elvileg nincs ilyen probléma.
sorszám: 2179 (105217)
(elözmény: Keri, 2008-12-08 20:59:07)

 
  Összesen: 48 oldal
|< 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 következő >|

Az itt olvasható hozzászólásokért nem vállalunk felelősséget.
Ha úgy gondolod, hogy egy hozzászólás méltatlan, kérjük olvasd el moderálási alapelveinket.
:: Fórumok ::
Jawa (23835)
MZ (43063)
Motoros túra (14053)
Simson (3317)
Csepel (1949)
Pannónia (6466)
Izs (595)
Motorszervíz (2549)
Átépítés (896)
Dnepr (124)
Ural (59)
Junak (320)
police (1753)

:: Keresés ::




www.motoros.hu