Amennyiben a vizsgaállomás megfelelőnek találja a féket, a gépkocsivezetőnek honnan kellene tudnia, hogy nem jó a fék? Szólóban nagyon kis terhelés van a hátsó hídon, nem igazán lehet érezni, hogy gyenge a fék, szerelvényben (félpótkocsi) viszont a pótkocsi fékhatása palástolja, ha egy tengelyen nincs fék. Csak egy baki során derült ki, hogy nem jó, behúzott kézifékkel elindult az autó, amikor véletlen ráengedtem a kupplungot, szerelvényben lett volna, akkor még így sem.
A vizsgaállomás mindig tiszta, hiszen ők azt mondják, hogy akkor még jó volt...

http://media.photobucket.com/image/jawa%20Duna/Richard-NL/Afbeelding004-a.jpg

Egy átlagember semmilyen átalakítást ne végezzen!
Aki ilyenbe bele mer vágni az remélhetőleg nem átlagember, és van némi műszaki ismerete, tapasztalata, gyakorlata.
Kíváncsi lennék, hogy az oldalkocsis fogatokat gyártó cégek ezt hogy csinálják? Nagyon gyanús, hogy hasonlóan, mint hzoltaan barátunk. Talán annyival vannak kedvezőbb helyzetben, hogy fizetőképes kereslet esetén a legjobb anyagok felhasználásával dolgoznak. Ne feledjük, teljesen egyedi gépeket is készítenek, és szerintem sok megoldásról nem hogy előre, de utólag sem készül dokumetáció.
És ami a lényeg, hogy nem azért kinlodunk ilyen-olyan megoldásokkal, mert ez az álmunk, hanem azért, mert erre van pénzünk. Én is szívesebben vezetnék egy BMW-fogatot, és venném meg a gyári alkatrészeket, ha valami elromlik...

De vett egy Dunát. Ezt kell megoldani.

Nem bonyolítom túl a dolgot. Sőt a legegyszerűnn dolgot javaslom. Én os azt tanácsolom hogy tegyen fel velorexet.

Mégvalami, nem hiszem hogy a Pannóniások közül senki nem rakott még féket a Dunára.

Persze, hogy nem mondok ellent. Csak annyit mondok, hogy ezek a dolgok sokkal egyszerűbbek.
Kár túlbonyolítani, mert a végén nem lesz semmi belőle.

Mellesleg az MZ fék hidraulikus és alkatrész nincs hozzá csak a Németeknél arany áron.
Úgyhogy egy sima bowdenes féket kell rátenni és kész.

De a leírtak ne tántorítsák el, csinálja meg, de úgy, hogy jó legyen.:)

Pont írtam a felfogatásról.:)

Szerintem túl bonyolítjátok a dolgot. Az mz fék amit barátunk fel fog rakni /hamég meri/ nemfog akkorát hogy bármit is eltörhetne elcsavarhatna.Gondoljuk végig,ha fékez pont olyan erőhatás éri a Duna vázát,mintha hirtelen balra kanyarodna. A Duna váza is van olyan vagy még vastagabb mint a velorex. Én a FELFOGATÁST látom problémásabbnak,de ott sincsennek csodák. Le kell MÁSOLNI egy meglévőt.

Sokkal egyszerűbb lett volna, ha már Jawa, akkor Velorex oldalkocsi.:)

Pont ez a gond. Nem nézheti meg a gyárit, mert nincs gyári Duna et kerékkel szerelve.A motoron lévő felfogatási pontokat még megnézheti, de az oldalkocsikon lévőket nem. Azok fék nélküli használatra lettek tervezve.Ki kell számítani hogy egyik pont sem kap nagyobb terhelést fézett keréknél.

Nem mondsz nekem ellent. Én is azt mondom, megfelelő oldalkocsit kell szerezno. De itt nem egy univerzálisról van szó, hanem egy átalakított fékű jószágról.Arról szól a diskurzus milyen szintű átalakítást végezzen egy átlagember.

Akkor próbáld meg beállítani úgy, hogy üresen vagy utassal terhelten se húzzon el. Hát nemigazán fog sikerülni. Még a legjobb megoldás, ha van az oldalkocsiban üres állapotában is vagy 30 kg pótsúly, és ahhoz van belőve hogy egyenesen fusson, vagy picit balra. Ha beleül egy utas, pótsúly ki, akkor sem fog nagyon jobbra elhúzni.

Hát igen, a tartókat azért nem árt méretezni! :-D

Szerintem ti ezt túlbonyolítjátok.
Gyártanak univerzális oldalkocsit is.
Az oldalkocsi beállítás nem olyan nagy dolog.
Ráteszem, beállítom, ha utazósebességnél nem szitál és nem húz akkor jó.
Azután ráteszem a féket, nyugis helyen fékezek egy rendesebbet és ha elhúz valamerre, akkor állítok rajta.
Mivel az oldalkocsi tömege kicsi, egy utastól is teljesen megváltozik. Vagyis soha nem lesz rajta olyan fék mint egy autón, valamerre mindig húzni fog. Nem is beszélve a motorfékről, ami csak a motor hátsókerekét fogja.
Valójában Pannónia-Jawa-MZ tök mindegy, ezeken a motorokon mindig is instabil lesz az oldalkocsi.

Persze hogy nem egyszerű, mert először meg kell tudni határozni, milyen igénybevételek lehetnek, akár összetettek is. De az sem biztos, hogyha valamit agyonerősítesz, túlméretezel, az jó lesz, mert lehet épp mellette törik el. Érdemes megnézni az adott csónak gyári felfogatóelemeinek szerkezetét, keresztmetszetét, ha annál nem lesz gyengébb, vékonyabb a házilag készült darab, akkor megfelelhet. És persze jobb, ha nem lekváranyagból készül.

Elég nehéz az egész felfogatást úgra számolni. Pedig ha fékezetlen kerék helyett fékezett kerül bele, ezt kell csinálni, mert teljesen mások az erőhatások.Szerintem.Valszeg kissebbek az ébredő erők, de ez csak megérzés, nem tudományos számítás. Hiába gyári a fékezett kerék, hiába gyári talán még a felfogatás is, ha nem egymáshoz lettek méretezve. Ez ilyan mintha az IL18as légcsavarját feltennénk egy Cesnára, mondván mind a jettő gyári, és működik.
Lehet hogy túl sokat okoskodom vagy agódok, de ez még mindig jobb mint elhagyni menet közben egy oldalkocsit.De még annál is jonn, mint ha kanyarban felborulunk, a rendőrség pedig nem is vizsgálja ki az esetet. Tánéz az a kerékre. Nem gyári, papír nincs az átalakításról. A hibás a tulak, méghozzá nem is gondatlanságból.

http://www.mz-b.com/sidecar/eswsatz.htm
Itt lehet látni, hogy pl az 562-est milyen mocikhoz lehetett fogatni, illetve van egy univerzális készlete.

Ha nem volt rajta hátsó fék, akkor a vizsgaállomást el sem hagyhatta volna. És ezek után tudatosan mások lettek veszélyeztetve az által, hogy felelőtlenül ilyen fékkel közlekedik??? Ez már büntetőjogi felelősségi kategória, mind a vizsgaállomás, mind a gépjárművezető részéről.
Nos, ha más alkatrész kerül bele, legyen az kerék, fék, stb., akkor ahogy az előbb is elhangzott, az már nem nem ahhoz a motorhoz vagy oldalkocsihoz van rendszeresítve, vagyis átalakításnak minősül. Most ennek engedélyezési részétől tekintsünk el. Ha az átalakítás tudatos, az illető nem hasraütésszerűen csinálja, hanem műszaki dolgokban jártas, tán némi számítást is végzett hozzá, egye fene. de ha nem így van, az kókányolás, még a barkácsolástól is messze van.

Anno így is csináltattam, nemcsak a dob lett felszabályozva, hanem megfelelő illesztési hézaggal a fékpofák is. Szinkronba is vannak rendesen hozva, de az össz hatásossága mégsem az igazi. Igaz ezt csak oldalas használatnál tudom igazolni, valószínű szólóban kicsit jobb a helyzet.

A rendelet nem azt írja hogy egy adott motorra rendszeresítve, mivel nem egy adott motorhoz van csak egy oldalkocsi csinálva. Illetve a mondat másik fele is csak annyit követel meg a motor részéről, hogy legyen alkalmas az oldalkocsi csatlakoztatására. Ha meg nem alkalmas, azzá tehető. Gondolj bele, hogy egy 562-est is hányféle motorra ráakasztják még most is, ha jól láttam még amcsikban is forgalmazzák, és amennyiféle motor létezik, mindegyiken másképp kell megoldani a csatlakoztatást. Ezért írtam, hogy létezhet még univerzális kit hozzá, amelyet max. minimálisan át kell alakítani, hogy az adott motorhoz jó legyen. Lényeg, hogy az oldalkocsi összes felfogatási pontja használva legyen.
Így van, ha valamihez nem értünk, vagy segítséget kérünk mástól (elméleti) vagy szakemberrel csináltatjuk meg.

Sorry-ezt benéztem-:)
Elnézést!
Köszönöm a helyesbítést!

"Lehet hogy vannak helyek ahol bármiféle kókány járművet le lehet vizsgáztatni, ami egészen addig jó lehet, amíg nem történik baj, mert akkor lehet akár börtönben is csücsülni, rosszabb esetben egy koporsóban."

Az én szememben a magyar műszaki:0 A kamion-vontatót úgy vizsgáztatták le, hogy nem volt hátsó fék, mi meg örültünk, hogy minden rendben van...A pótkocsit meg csak üresen lehet fékpadra vinni, kérdem én: életszerű ez?
Mondtam én hogy kokány? Vadi új MTZ, amiről írtam, és csak annyi a lényeg, hogy vontatóként kb 10X annyi a költség, és extra jogsi kell hozzá, de attól még ugyanaz a gép.
Miért kokány az, ha másik telót és másik kereket teszünk egy motoroba? Főleg, ha jobb, mint az eredeti? Mert a jogszabály azt mondja?
Ezzel az erővel rengeteg gyári gép is kokány, hiszen cserélgetik a dolgokat. Ugyanaz a motor többféle verzióban is kijön. Megfogják a meglevő alkatrészt és kb ugyanúgy, ahogy mi otthon, beleszerelik...

A tervezésről kb én is ezt írtam, csak kicsit elnagyoltabban, a lényeg, ahogy írod is, a tervezőasztalon elképzelés születik, és a gyakorlatnak kell igazolnia a dolgokat.

A Jawa féken sokat lehet javítani egy szakszerű felszabályzással, amit a dobon és a fékpofákon is el kell végezni, egy ismerősöm állítása szerint az így felújított fék vetekszik az Mz dobfék hatásával.

Ezek a szoci motorok igazából tényleg csak szólóban alkalmasak a mai közlekedési viszonyok mellett.

Hogyhogy nem számít átalakításnak?!!!!
Nem számít átalakításnak:
f) a gyártómű által rendszeresített oldalkocsinak motorkerékpárra történő felszerelése, amennyiben a motorkerékpár oldalkocsi csatlakoztatására alkalmas;

Vagyis csak a rátervezett oldalkocsi felszerelése gyári elemekkel, az nem számít átalakításnak.

De ami fontos: Nagyon veszélyes, ha egy általunk nem tanult szakmát lebecsülünk.
Valószínüleg van valami értelme hogy a gépészek tanulnak statikát is, mint az építászek.De tanulnak egy csomó mást is. PL általános fizikát.Főleg dinamikát. Meg pár ínyencséget, olyant mint az anyagszerkezettan. Az volt a halálom....
Én csak kevés ilyesmit tanultam, ezért tennék fel 20 kiló vasat a biztonság kedvéért. Villanyos vagyok, mint a rája, nem gépész.:D. Az csak mellékvágány volt, jobb híján. Gyorsan feladtam. :D De az általános műszaki ismereteim arra elegek, hogy tudjam mihez kell szakember.A nem gyári oldalas ilyen.Mint ahogy házat sem terveznék, legalábbis nem költöznék bele ha az én terveim alapján készült. Motorra tervezek csomagtartót(legfeljebb letörik), oldaltámaszt, beletúrok a blokkba, a fékben csak gyári alkatrészt cserélek gyárira, max átalakítás nélkül felhasználható más gyárakból származó cuccot használok.A vázhoz nem nyúlok, a féket nem alakítom át, nem gyári oldalast sem teszek fel. Semmit nem csinálok amit nekem kellene méreteznem és veszélyezteti a biztonságot.
Ha mégis ilyesmire lenne elkerülhetetlenül szükségem, keresnék egy szakembert. Méghozzá olyant aki kellő tapasztalattal és elméleti tudással is rendelkezik. Persze az olyesmi drága mulatság. Ezért ha lehet maradik a gyári cuccoknál.

Az okoskodás a tett halála. De a gondolkozás nélküli tett a a cselekvő halála. (saját bölcsesség)

Így igaz, az oldalkocsi felszerelése nem minősül átalakításnak. Kicsit utánanézve a dolgoknak így már azt látom, hogy bármilyen csónakot lehet egy motorra ráakasztani, ha vagy van hozzá gyári vagy univerzális felfogató készlet, vagy házilagos a megoldás de műszakilag megfelelő, ezt a műszaki vizsgán leellenőrzik. A jogszabály lehetővé teszi, hogy az oldalkocsin ne legyen üzemi fék abban az esetben, ha anélkül is teljesíti az előírt fékhatást. Előttetek ismert az a tény, hogy a Jawa dobfékei még tökéletes állapotukban sem biztosítanak eget rengető lassulást, de biztosan a szükséges lassulás megvan. Dehogy egy fékezetlen oldalkocsi esetén meglenne-e, az már erősen kérdéses, hisz a szóló motor max. tömege kb. 350kg lehet, az oldalkocsis fogat meg majd 450kg!!! Szóval én fék nélküli oldalkocsit egyetlen Jawa-ra sem tennék, még a tárcsafékesre sem. A fékezetlen oldalkocsi tömege egy utassal együtt elég nagy ahhoz, hogy egy erőteljes fékezésénél balra próbálja a motort terelni, őszintén szólva a szemközti sávba nem szívesen keverednék át. Még a fékkel ellátott oldalkocsinál is nagyon össze kell hangolni a motor hátsó fékével, hogy szinkronban működjenek. Lehet hogy vannak helyek ahol bármiféle kókány járművet le lehet vizsgáztatni, ami egészen addig jó lehet, amíg nem történik baj, mert akkor lehet akár börtönben is csücsülni, rosszabb esetben egy koporsóban. A tervezés nem egészen úgy működik, hogy hasunkra ütünk aztán összetákolunk valamit, ha valahol nem jó majd finomítjuk és majd lerajzoljuk. Nem. Születik egy elképzelés, milyen jármű is lenne, az egy főtervben a fő méretekkel lefektetésre kerül. Abból aztán fog készülni egy prototípus, de a fő dolgok ugyanúgy tervrajzok alapján, ha valahol valami nem passzol, akkor ott rögtönöznek. A sok teszt, meg próba után lesz majd belőle szériadokumentáció. Az oldalkocsis motor vezetéséről annyit, hogy abszolút kezdő, de másoknak is vigyázniuk kell, mert nem könnyű vezetni. Egy üres, pattogó csónak is elég kényelmetlenné tudja a vezetést tenni, nem is beszélve arról, hogy egy kereszteződésben a jobbra kanyarodáskor hamar fel lehet borulni, bal kanyarban meg hajlamos sodródni az eleje.
És valamelyik irányban el fog húzni, nem lehet úgy beállítani, hogy üresen vagy megpakolva egyenesen menjen. A tartós 80-85 még elfogadhatóan biztonságos, nem érdemes feljebb tornázni, mert a teherautók végett legalább 95 kellene, az már nagyon nem biztonságos. Így sem fogyaszt keveset, pláne még akkor. Az enyémnek van még egy kellemetlen tulajdonsága, 30-40 között iszonyúan beszitál a kormány, még szorító ellenére is, fogni kell rendesen. Hobbiszintre persze elfogadhatóak ezek, de évente mondjuk több ezer km-et levezetni már nem.
Így igaz, az oldalkocsi felszerelése nem minősül átalakításnak. Kicsit utánanézve a dolgoknak így már azt látom, hogy bármilyen csónakot lehet egy motorra ráakasztani, ha vagy van hozzá gyári vagy univerzális felfogató készlet, vagy házilagos a megoldás de műszakilag megfelelő, ezt a műszaki vizsgán leellenőrzik. A jogszabály lehetővé teszi, hogy az oldalkocsin ne legyen üzemi fék abban az esetben, ha anélkül is teljesíti az előírt fékhatást. Előttetek ismert az a tény, hogy a Jawa dobfékei még tökéletes állapotukban sem biztosítanak eget rengető lassulást, de biztosan a szükséges lassulás megvan. Dehogy egy fékezetlen oldalkocsi esetén meglenne-e, az már erősen kérdéses, hisz a szóló motor max. tömege kb. 350kg lehet, az oldalkocsis fogat meg majd 450kg!!! Szóval én fék nélküli oldalkocsit egyetlen Jawa-ra sem tennék, még a tárcsafékesre sem. A fékezetlen oldalkocsi tömege egy utassal együtt elég nagy ahhoz, hogy egy erőteljes fékezésénél balra próbálja a motort terelni, őszintén szólva a szemközti sávba nem szívesen keverednék át. Még a fékkel ellátott oldalkocsinál is nagyon össze kell hangolni a motor hátsó fékével, hogy szinkronban működjenek. Lehet hogy vannak helyek ahol bármiféle kókány járművet le lehet vizsgáztatni, ami egészen addig jó lehet, amíg nem történik baj, mert akkor lehet akár börtönben is csücsülni, rosszabb esetben egy koporsóban. A tervezés nem egészen úgy működik, hogy hasunkra ütünk aztán összetákolunk valamit, ha valahol nem jó majd finomítjuk és majd lerajzoljuk. Nem. Születik egy elképzelés, milyen jármű is lenne, az egy főtervben a fő méretekkel lefektetésre kerül. Abból aztán fog készülni egy prototípus, de a fő dolgok ugyanúgy tervrajzok alapján, ha valahol valami nem passzol, akkor ott rögtönöznek. A sok teszt, meg próba után lesz majd belőle szériadokumentáció. Az oldalkocsis motor vezetéséről annyit, hogy abszolút kezdő, de másoknak is vigyázniuk kell, mert nem könnyű vezetni. Egy üres, pattogó csónak is elég kényelmetlenné tudja a vezetést tenni, nem is beszélve arról, hogy egy kereszteződésben a jobbra kanyarodáskor hamar fel lehet borulni, bal kanyarban meg hajlamos sodródni az eleje.
És valamelyik irányban el fog húzni, nem lehet úgy beállítani, hogy üresen vagy megpakolva egyenesen menjen. A tartós 80-85 még elfogadhatóan biztonságos, nem érdemes feljebb tornázni, mert a teherautók végett legalább 95 kellene, az már nagyon nem biztonságos. Így sem fogyaszt keveset, pláne még akkor. Az enyémnek van még egy kellemetlen tulajdonsága, 30-40 között iszonyúan beszitál a kormány, még szorító ellenére is, fogni kell rendesen. Hobbiszintre persze elfogadhatóak ezek, de évente mondjuk több ezer km-et levezetni már nem.

"ha jól gondolkozom, akkor az első és hátsó fék olodalkocsis motor esetén ellentétes irányú forgatónyomatékot ébreszt."

Nem jól gondolod, ugyanolyan irányút ébreszt.
Az oldalkocsi féke és a motorkerékpár fékei ébresztenek ellentétes irányút.

Az oldalkocsi egyébként nem ilyen bonyolult, mert nem számít átalakításnak. Elég egyszerű dolog felszerelni egy oldalkocsit és levizsgáztatni vele a motort.

Hali Mindenkinek!
Érdekes ez a téma.
Szerintem:
A vizsgáról: ma Magyarországon szinte mindent le lehet vizsgáztatni, csak megfelelő helyre kell vinni. (pl. egy időben szinte az egész országban csak egy helyen vizsgáztattak piros rendszámra nagy MTZ-t).
Én Mz telóval építem a 634-et, mert az eredetit mindenképp cserélni kell. Mentem oldalas Mz-vel, ha abba jó, akkor a Jawa-ba is jó lesz.
Tervezésről: a valóságban sem papíron készülnek a dolgok, hanem először megépítik, és utána rajzolják le. Persze előtervezés folyik , de a végleges mérnöki tervrajz az összeszerelés után lesz csak meg.
A magyar műszaki-vizsgáztatás az csak jogszabályokról, és pénzbeszedésről szól. Pl . van egy jugo-ból áttelepült barátom, aki még otthon Szerbiában épített egy kabriót, nem kellett hozzá rajz, meg minden hülyeség. Ott kellett hagynia, és a mérnökök teljesen átvizsgálták, annyi kifogásuk volt, hogy nem fogadták el a lángheggesztést, de miután az összes varratot CO-val átheggesztették, megkapta forgalmit.
Az biztos, hogy a Pannónia nem száguldásra való. De, Duna oldalkocsit láttam már nagy négyhengeres jappán' motoron is német rendszámmal, azt is levizsgáztatták, pedig a német TÜV nagyon szigorú. Hasonlóságot látok az oldalkocsi és az utánfutó között, olyan értelemben, hogy ott is csak annyira terhelhető egy vontató jármű, amennyit az biztonságosan elbír, és akkor jól beállított futómű esetén nagy biztonságot érhetünk el. Vegyük figyelembe, hogy több darabból álló jármű(szerelvény)-vel való közlekedés mindig több veszélyt rejt magában, mint, ha csak egy egységből áll. Kérdés, hogy az oldalkocsist tekinthetjük-e egy egységnek, bár talán megfelelő beállítás, és vezetői tapasztalat esetén biztonságosabbnak tekinthető, mint a szóló motor.
Kell-e fék az oldalkocsira? Biztos, hogy jobb, ha van rajta, de csak akkor, ha megfelelő arányban van elosztva a fékerő. Fék nélkül is lehet vele menni, de akkor a terhelést kell úgy elosztani, hogy a súlyelosztás csak igen kis része kerüljön az oldalkocsira, és nagyon fontos, hogy a gépes mindkét féke tökéletesen működjön, és azokat a vezető megfelelő arányban használja, hiszen, ha jól gondolkozom, akkor az első és hátsó fék olodalkocsis motor esetén ellentétes irányú forgatónyomatékot ébreszt.
Szóval szerintem a puding próbája, az evés!

Való igaz, régen sok Jawa-ra aggattak Duna csónakot, mert Velorex-hez nem lehetett hozzájutni. De egy sokkal későbbi későbbi 634,638 mást tészta, biztosan más a vázuk, a felfogatási pontjaik is mások, nem hiszem hogy készült engedélyezett felfogatókészlet hozzá. Pl. Lengyelország is EU tag, a járművek forgalomba helyezésére, forgalomban tartására tök más szabályzás nem hiszem hogy lenne, ott sem fognak levizsgáztatni mindenféle tákolmányt. A csónak felfogatása persze megoldható szakszerűen is, úgy hogy soha ne törjön el semmilyen körülmények között sem és ezt nem 20 kiló vassal kell megoldani. Egy ilyet egy gépészmérnök is meg tud csinálni. Viszont a fék már egész más tészta, ott barkácsnak, házi próbálkozásnak nincs helye. Ezek a Jawa-k tartós 80-as tempóra vannak kitalálva, persze tudnak többet is, de az enyémet 90-nél már nem érzem biztonságosnak, hiába ez lenne jó tempó hogy teherkocsik ne nagyon előzgessenek. Olyan beállítás szerintem meg nincs hogy ne húzna félre. Ha üres a csónak balra húz, ha tele akkor jobbra és még azt is megérzi mennyire lejt oldalra az út. Sok variációt kipróbáltam a dőlésre, összetartásra. Azzal sem értek egyet, hogy eltérő méretű legyen a kerék, pláne hogy kisebb, szerintem az tovább fogja növelni az instabilitást. Szóval a sok barkácsolás helyett én a gyári csónak beszerzését javasolom inkább, a Dunát meg el kellene adni. Nem csak a papírozás miatt, hanem a biztonság a fő oka.

Sziasztok!
Olvasgatom a fórumot,nekem is volt egy oldalas trophy MZ és úgy vizsgáztattam le hogy nem volt be kötve az oldalkocsi fékje.
A hidraulika nem volt rajta amikor vettem,és hirtelen a vizsgára egy rozsdamentes tálból csináltam fék takarót.
Le vizsgázott,és nekem szerencsére nem volt bajom vele.
Nem húzott semerre,mert házilag állítottuk be az oldalkocsi dőlését és sikerült teljesen szarul beállítani,és talán ez volt a szerencsém.
Általában 80 al használtam,volt amikor megpakolva.
Hozzászoktam,és nekem jó volt.

Tudomásom szerint a duna oldalkocsit, jawahoz és izshez is csatolták anakidején.Az ,hogy milyen sebeségre tervezték kérdéses. A könyvekben " jolbeállított oldalkocsinak 70-80 nál nem szabad oldalra hóznia a fogatot" ébből gondolom ,hogy ezt birni kell neki.+ a P21 mellé is lehettet rakni.

Van megoldás ami egy szempontot kivéve mindenki vélemyének megfelel. A jawára legyen jawa oldal felszerelve. Egymáshoz méretezték úgy ahogy őket, a műszakin is átmegy, valamennyire még meg is lehet állni vele.
Csak pénzkérdés.
De nem biztos hogy pont a biztonságon kell spórolni.
Egyébként az említett esetben nem csak a fékkel lehet gond, hanem az oldalkocsi rögzítésével is. Én tanultam régen statikát, de mégse mernék házilag kialakítani ilyen rögzítést. Legfeljebb annyi vassal, hogy el se bírná még a jawa sem.
De mindenkinek saját felelősége mit csinál. Ha valami rezgésből, satöbbiből fakodó anyagfáradás miatt elhagyja az utását, az ő felelősége.
Azért egy tanulságos eset a végére: Régebben Fa Nándor tervezett egy katamaránt, mondván eleget hajózott ahhoz hogy ilyet műveljen. Aztán hetente heggesztette a kormányrudat, állandóan szidva a kikötők mestereit hogy nem ismerik a szakmájukat.A dolognak biztos semmi köze nem volt ahhoz hogy a kormányrúd vagy 6 méteres darabon volt megfogatva és álandoan rezgette a hullámzás.
Tudom, én arról vagyok híres hogy mindenre azt mondom, nem szabad megcsinálni. Ez attól van, hogy a tudásom gyenge. Azt már tudom hogy mik a veszélyek, de a megoldáshoz kevés a tudásom. De mindenki gondolja végig, az ő tudása vajon elég e.

Van egy olyan megrendithetetlen velemenyem, hogy megallni pedig tudni kell. 70-nel jarkalva az oldalassal is szukseg van a fekre. Es biztonsagosabban erzem magam, ha van egy beallitott fekezett kerekem az oldalkocsin. Igy is halovany a fekhatas.

Sziasztok! Én gyári Jawa fogattal
gurultam ,amin gyári volt a fék is ,csak egy párszor kellett vészfékeznem,de ha akkor nincs fék a velorexen most szerintem nem irok ide!Ellenben szerintem a dunára azért nem került fék mert nem arra méretezték ,hogy 3 fő és 80-90 km/óra!Gyerekek ment már itt vki oldalas Pannóniával 3 fővel 90 km/h-val?Már irtam korábban is,rövid időn belül meghalna a Pannónia ilyen túlzott elvárások,ilyen észvesztő hajsza mellett!Szólóban sem szereti hosszú ideig ezt a sebességet plussz még az oldalas súlya...na mindegy Én biztos nem tépném a gázt a restaurált motoromnak ha fékes lenne ha nem.
üdv Sanko voltam

Hat, megprobalom igy is. Mindenkepp fekezetten szeretnem mar csak az elso dobfek miatt is. Ne feledjetek, nem magyarorszagon lesz vizsgaztatva, hanem lengyelorszagban. Itt a Duna oldalkocsi kvazi ismeretlen, es a szabalyok gepjarmuvekkel kapcsolatban sokkal rugalmasabbak. Nem annyira, mint Angliaban, de oldalkocsi tekinteteben akkor sem rosszak. Angolhonban egy furdokadbol is csinalhatsz oldalkocsit, persze, alaposan atnezik az eves muszaki vizsgan, es ha barmi gebasz van vele, van ra 10 napod hogy ujravizgastazd ingyen. Egyszer egy alul megrozsdasodott lengovilla miatt mehettem vissza 10 napon belul. Az eletben nem neztem be a motor ala a lengovillat ellenorizni. :) Magyarorszagon a vizsgaztato meg 3 meterrol ranezett a vasra, attoltak a fekpadon meg felkapcsoltam a lampakat.

Nem változtat a lényegen...Ha nincs rajta eredetileg fék, akkor akármit teszel fel rá, az házi kókánynak minősül vizsga szempontjából...
De mindenkinek szíve-joga :)

Veszélyes pálya az biztos, de gyári mz fékről beszléünk,nem pedig saját gyártásról! A Duna oldalkocs fékezetlen, mint az ural. De ezeket kb 50-60 Km/h utazó sebességre tervezték. A 638 as JAWA élég szépen viszi a fogatot. 80-9o nél fékezetlen oldalkocsival vészfékezést végrehajtani nagyon kemény. Nem tudom mi a jó megoldás, próbáltam fékel és fék nélkül is,de 80-90 nél fék nélkül megfogni egy 3 személlyel menő fogatot nagy feladat.

Kellene fék, de gyári. A házilag gyártott vagy sikerül, vagy nem. Ha valami véletlen hiba folytán hirtelen bekap a fék, kiszámíthatod az eredményt. Az is szinte biztos bukás ha fékezés közben hirtelen szűnik meg a fékhatás az oldalkocsin. Tuti túl kompenzálod a rántást. Hogy szünhet meg hirteken a fékhatás? Valamit elméretezel és eltörik pédául a fékfedelet rögzítő vas.
Vagy rosszul vezeted a bowdwdent és megszorul fékezés közben és szabályozhatatlanná válik a fékhatás.
Ha nincs fék az oldalason, kiszámítható a viselkedése a járműnek. Keményen ellent kell tartani, de egyenesben tartható, nincs hirtelebn változás. Nem öröm, de használható.
A másik az, hogy valóban le kell szedned az egészet ha átalakítod, amikor vizsgára viszed. Így se lennél biztonságban, mert növekvő számban végez a rendőrság az utakon műszaki vizsgát motoron is.Ha belefutsz egy hozzáértő rendőrbe, ugrik a forgalmi, de még jól meg is büntetnek. Valszeg kapsz pár büntető pontot is azért, mert üzemképtelen járművel közlekedtél.
Szóval mind jogi, mind technikai szempontból gondold át még egyszer a dolgot.

Oldalkocsira kell a FÉK! Nélküle eltolja a motort az oldalkocsi.
Fontos, hogy egy kicsit gyengébre kell álítani mint a hátsó féket, mert könyebben meg tud csúszni a kerék.

Ennél kevesebbért is eltanácsolnák.Még a tárcsás jawa telót sem fogadják el a 634re. Pedig az legalább azonos gyár által gyártott dolgok összenövesztése.

Amúgy ezt a fékezetté tett oldalast óvatossan csinálnám a papíroktól függetlenül is. A fékrendszerhez hozzápiszkálni elég merész dolog. Jelen esetben ha elszúrod egy picit, fel fog borulni a jószág. Ha hirtelen és jobban fog a kelleténél az oldalkocsi féke.Ha pedig egyenetlenül fog, ami előfordulhat, kígyózva fog megállni. Szerintem.

Na akkor már csak a műszakiztatást kell megoldanod, mert egy ilyen kis magánakció után érdekesen fognak nézni a motorra...
Érdekes módon ott meg az előírások betartásához ragaszkodnak....

Ertem.
felfurattam egy MZ fektarto tarcsat es 20-as csapagyakat teszek bele. Ragaszkodom a fekezett oldalkocsihoz, mert a Jawa az nem bir megallni sajat sulya alatt sem.

A 20mm nek szerintem örülni kell, a velorex legyengébb részének a tengelyt tartom.

Szia, szerintem a dunákon nem volt fék.A kerék csapágyazása és rögzitésük eltérő.

akkor az oldalkocsira egy tejesen mas kerek megy ra, mas fekkel, mint a Pannonia tobbi kereke?

Szia,20mm-es a tengely.

Emberek? A Duna oldalkocsinak gyarilag van 20mm-es tengelye, vagy valami hazi berhelmennyel van dolgom?
Egy Jawa kereket akartam ratenni, de elakadok annal a pontnal, hogy hogyan huzom fel a feket. (a tobbi meg csak ok csapagycserevel...) Pannonia kerek 20mm-es tengellyel van?

Szia, a VATERA n is találsz.

PANONIA MGTSZ Fóti Gyula ő árul a DUNA oldalkocsihoz kötőelemeket