ugye mondtam én, h elég ellentmondásos keri papa mondanivalója?? :)) még a tőlem jóval okosabbal is vitáznak, h ki, kivel is van?? :))) mellesleg az igc-ét lehet, h felesleges berakni, h minden második fordulatra jusson a szikra, de ennyi erővel minek jobb gyújtásrendszereket szerelgetni a motorjainkba, mert az eredetivel is működőképesek? mellesleg a zigc beszerelését, csak elméleti síkon gondoltam, mert a gyakorlatban érdekes lenne, megmagyarázni a kütyükének, h mellik fordulatot tekintse a gyújtás orientáltnak??? hehhe, de ez nem szúrt szemet egyikőtöknek sem...

Na jó, én ebből nem fogok vitát nyitni és magyarázkodni, kár is volt beleszólnom, csak próbáltam helyére terelni a fogalmakat. Javaslom nézz utána, mert a Simsonnak NEM mágnesgyújtása van. Ez csak fogalom, ami háromfajta gyújtást ölel át:
1) forgótekercses mágnesgyújtás
2) forgómágneses mágnesgyújtás
3) lendkerékgyújtás, azaz energiaáthelyezéses gyújtás (ilyen van a Simsonban, amit megszakítósként ismernek sokan).
Aztán van akkumulátoros gyújtás (megszakítós), mint az MZ-ben, és vannak elektronikus gyújtásrendszerek:
- tranzisztoros megszakítós
- tranzisztoros
- digitális
- kapacitív kisüléses (CDI), ami Simsonnál tirisztorosként terjedt el a köztudatban.
A CDI-nek pedig van két fajtája, a váltakozó áramú (mint a Simson tirisztoros), és van az akkumulátoros, ahol egy inverterrel állítják elő a 12V-ból a 3-400V-ot.

A simó mágnes gyújtású. Azért az, mert egy tekercsben mozgó mágnes hatására keletkezett energiát süti rá a gyújtótekercsre. A gyújtókondi szerepe más, nem az az energia tárolóhely. A CDI-nél kondit sütünk rá a gyújtótekercsre. Sőt a klasszikus esetben valóban csak tekercs van, és nem gyújtótrafó. A nagyfesz a tranziens jelenségekből keletkezik. Önindukció. A Babetta határ eset. Ott valóban kondit sütünk ki, de a kondi feltöltése egy kicsit speciális, mágnes gerjesztésű tekercsről történik, szemben a CDI-vel, ahol a kondit valami 4-800 voltot szolgáltató nagyfesz előállítóról töltjük.
De ez eléggé lényegtelen dolog. Ami lényeges, az az hogy a Simó eredeti gyújtása elég gyenge, a neten előforduló CDI rajzok alapján gyártott szerkezetek nagyfesze gyakran átüti a gyújtókábelt.
A másik tény, hogy a freki felezés a világ legegyszerűbb dolga, vagyis csak azért berakni IGC-t hogy minden második fordulatra gyújtson, felesleges.

Klasszikus CDI, nem klasszikus CDI? Hááát... CDI az akkor is, ha 150-200V-tal működik, mint Simson és Babetta (ez talán tényleg még alacsonyabb is) esetében, és akkor is CDI, ha egy robogóról van szó. Nem azért nevezik CDI-nek mert 400V-tal üzemel, hanem a működési elve miatt (kondenzátor kisüléses gyújtás).
A Simson gyújtás pedig alapesetben lehet energiaáthelyezéses (megszakítós, de nem akkus, mint az MZ) és CDI (tirisztoros).
Használtam már szedett-vedett gyújtókábellel CDI gyújtást, nem tapasztaltam semmi problémát, nem ütött át, pedig az valóban 350-400V táplálású volt. Mellesleg ennek a feszültségnek semmi köze a gyújtótrafó szekunder tekercsében indukálódotthoz, ami ugye kV nagyságrendű.

Az ellentmondások eggyikének lehetséges feloldása: A simo gyuszi alap esetben nem CDI, hanem mágnes gyújtás.Még a Babetta gyújtás sem a klasszikus értelemben vett CDI A CDI valóban legalább másfélszer nagyobb feszt ad mint a hagyományosak.Rövid, speciális gyújtókábel kell hozzá, mert tényleg átüti a hagyományos gyújtás kábelt.Legalábbis legtöbb esetben.

nem egészen értem amiket írsz! illetve sok az ellentmondás!!!a hondádnál is így van, de azért nemnagyon szoknak szórakozni a vezérmű jeladóval!? :D ráadásul! a simson gyuszi nem elég erős az adott motorhoz??, de azért a cdi gyújtás az mindenen átüt!? :D
most akko ki, kivel van? vagy mindenki drukkoljon annak akinek akar??, vagy nesze semmi fogd meg jól?? :DD
úgytűnik , h csak azért írogattál, mert éppen ráértél? szerintem jobban jártunk volna mindannyian, ha nem érsz rá!!! :DDD

Ez még az Hondámnál is így van. Motoroknál nem nagyon szoktak szórakozni a vezérmű jeladóval, legalább is a régieknél.
A Simson gyújtással az lehet a gond, inkább, hogy nem elég erős az adott motorhoz, amikor ráhúzód a gázt.
A CDI gyújtás az durván nagy feszültséget állít elő ami mindenen átüt.

szeva! neked nem elektronika kell, hanem a vezérműtengelyről történő jeladás! nálam ez már működő gyakorlat!! két motorom is így üzemel! bár a te simós gyuszid nehezen inplantálható a vez tengelyhez! ilyesfajta elektronikát nem ismerek, ami minden 2-ik fordulatra engedi a szikrát! azaz az igc jó lenne erre ,mert programozható lenne rá, de az hallos meghajtást igényel!! a simó meg nemaz! mellesleg, ha minden fordulaton van szikra éppen nem annyira gáz, mert legfeljebb fele annyi ideig lesz használható a gyertya! a második szikra ami nem a sürités végén van, hanem a kipufogási ütemben a kutyát nem érdekli, a motor üzeme szempontjából! eztet gyakorlatbó mondom!! nekem amíg nemvolt szondázva a veztengelyről a jel, addig a lendkerekrő ment, minden fordulaton volt szikra és ugyanúgy működött, csak a gyertya használódott jobban, meg dupla annyit fogyasztott a gyújtásom, az aksiból, mivel kétszer annyi volt a szikra, mint szükséges volt... de nálad az utóbbi nem játszik.

Motorelektronikák készítését vállalom:
Fordulatszámmérő, hőfokmérő, gyújtáselektronika, feszültségszabályzó, izzóvédő, stb.

http://sites.google.com/site/kkrisz03/termekek

Tárgytalan, már szereztem...

Keresek ROSSZ háromfázisú feszültségszabályzót mérési célokra.

Henger hőfokmérő, és még sok más elektronika:

http://sites.google.com/site/kkrisz03/termekek

Nem a gyújtással lesz a gond.

Simson gyújtáselektronikája nem lesz jó, mert nem tud előgyújtás-szabályzást, a négyütemű viszont abból él, kell neki, fix előgyújtással erőtlen lesz, és akár ez a leállás is lehet emiatt. Esetleg, ha van rajta állítási lehetőség, akkor azt próbálgasd, de nem jósolok neki sokat.
A másik kérdésed elég értelmezhetetlen. Mire is kell ez?

Sziasztok lenne egy olyan gondom hogy van egy 4 ütemű motor! és a gyújtása CDI
és én a CDI helyére felraktam egy simson tirisztoros gyújtáshoz való tirisztort!
és az a gond a motorral hogy alapjáraton nagyon szépen jár gázra megáll! karbival minden ok! nem tudom mire gondoljak..
mert kellene egy olyan kis áramkör ami egyik főtengelyfordulatnál összezár a másodiknál meg megszakít egy ilyesmi kis áramkör kellene!
választ előre is köszönöm !
CSady

Sziasztok!

Tud nekem valaki ajánlani olyan szkit, aki a Pannónia T5-öm tekercseit áttekercselné 12 voltosra? Ha tudtok elérhetőséget küldeni akkor a roland.szekeres@t-online.hu címre küldjétek.

Elpre is köszönöm.

Üdvözlettel: Roland

Stroboszkóp gyújtásállításhoz. Egyszerű használat, megbízható működés, LED-es fényforrással:

http://sites.google.com/site/kkrisz03/termekek

(Nézd meg az eladó motort is!)

Helló!!
Vettem az etz-mre ledes index relét (ledes index izzókhoz). Három lába van, és a lábak elnevezése: B L E. Tudna valaki segíteni, hogy hogy lehet bekötni, vagy már az is jó lenne, ha a jelöléseket valaki meg tudná mondani(van sejtésem, de nem biztos).

Eladók az alábbi gyújtások.
Danuvia(komplett)
Simson shull(komplett)
Mz ts (komplett)
Etz (állórész)
jawa 12v (állórész új)
jawa mustang (komplett)
garelli (50 ccm) hasonlít a simsonéra.(komplett)
Yamaha rd 250 (komplett)
Mobra 50ccm (komplett)
Érd:motorsokk@citromail.hu

Üdv.
A címpapon megjelent gyújtórendszer elsősorban akkumulátor-gyújtáshoz készült, használatát a Csepel mágnes-gyújtásának helyettesítésére nem javasolom. Sokkal egyszerűbb megoldásnak tűnik egy (eredetileg Simsonhoz való) megszakító nélküli tirisztoros gyújtás a célnak megfelelő átalakítása.
Üdv: Gyula-bá

Sziasztok!
A kérdésem az: hogy lehet-e csepelre elektronikus gyújtást tenni?
akár olyat ami a főoldalon vagy bármilyen mást?
Ha igen tudnátok adni valami támpontot hogy induljak el?
Üdv

Vállalom különféle elektronikák, áramkörök készítését:
http://sites.google.com/site/kkrisz03/

Szia! Nagyon sokat kisérleteztem vele én is állítgattam a görbét össze vissza, hogy hogy lessz jobb, egyszer jól be is álítottam a gépet, mert túlmelegedett. Szerintem Nem hoz akkora plusszt amit a gyártó mond, mikor kiderült a tipushiba, és felhívtam a gyártót új progiért akkor azt mondta 5500ft, erre mondtam hogy a***d, és nekiestem a gépnek és kidobtam az igc-t utánna levettem a hengert, vettem hozzá egy 300as dugót, jól belefurattam, meg frankók kipolíroztam mindent, és most brutális. Ezt merem ajánlani Neked is. Meg egy jól ősszerakott Hall-os gyujtást!

Sziasztok!
MZ ts 250/1 re robogó gyujtást rá lehet rakni?
Érdemes e egyáltalán?
Trophy 250 re raktunk régebben riga delta gyujtást, a mai napig megy vele de csak 6 voltos.
Köszönöm RAT

Köszi a tippet.Tudtam hogy volt ott bolt de nem találtam,mert régen máshol volt.Most a Blaha 28-as villamos megállótól 10 lépés.Mégegyszer köszi.

8ker Népszinház utca Blaha felől, sétálsz befele és meglátod a szénkefeboltot.

Viktor

Kísérletezéssel.
Persze nem árt ha van egy gyorsulás mérő műszered (pl. Iphone-ra van ilyen program)

Szevasztok!

És nem tudjátok, hogy aki ilyennel kísérletezett, az milyen görbét állított hozzá?
Mert a ladásoknak nem nagy kunszt, csak beírják a gyár által meghat görbét és kész!
Nekik nem is hoz akkora előnyt, mint amit Nekünk hozhatna egy jó görbe!

"Megoldások: Ha kiszedhető a mágnes újradelejeztetni,vagy csere újra."

Már miért kellene kiszedni? Egyben delejezhető az egész.

Valaki tudna segíteni.Sehol sem találok olyan boltot ahol szénkefét árulnak(nem mz)esetleg nem tud valaki ilyesmit?

Igazságod van,amiről én beszéltem,az egy kisipari gyártmány.

IGC volt.
Aztán a forgalmazó elismerte,hogy "akadhatnak problémák,de már dolgozunk rajta".A gyártója is bejelentkezett,oct csak lepkézett,hogy egy Ladára tervezett elektronikát miért teszünk egyhengeres motorra.

Hello!

Milyen gyártmányú volt a kütyü, amit próbáltál, próbáltatok?
Mert az IGC-t lehet egyhengeres üzemmódban használni

Általánosságban ez nem így van, bármilyen egyhengeresen található (nem új dolog)sorozatmotorokon, pl. RD, RG sorozatok, élesebb robogókon is, de persze az összes elektronikus szabályzású négyütemű egyhengeres is ilyen.
Lehet, hogy amit néhányan alkalmazni próbáltak itt a fórumon, az az eszköz nem volt megfelelően fejlesztve, nem tudom, nem ismerem.
A rengeteg szériagyártmányon semmi gond ezekkel, sem egy-, sem többhengeres kivitelben.

üdv.: R

Az öreg mágneseknek van egy olyan rossz tulajdonsága,hogy ha felmelegszik kimegy belőle a delej.
Ha lehűl,akkor meg visszajön.
Megoldások: Ha kiszedhető a mágnes újradelejeztetni,vagy csere újra.

Na ottan kezdődik a dolog,hogy a programozható előgyújtásvezérlőt többhengeres motorra találták ki.
Mivel itt sokan szereltük fel egyhengeres motorra,sokan rá is keféltünk vele.

Emberek, jawasok!

Megkérdem másképp: Ki látott ilyet és milyen motoron?

http://robogoalkatresz.odormotor.hu/alkatresz/JAWA_350_6V_FESZULTSEGSZABALYZO_6V.php

Haho: LeQuack

Üdv minden vállalkozó szelleműnek!

Gyakorlati tapasztalatokat szeretnék gyűjteni a programozható előgyújtásvezérlő ETZ 250-en való alkalmazásáról

köszönettel:
csatho.daniel

Halo!

Újra aktuálissá vált a dolog és mostmár minden részem kivan a dologgal! A mostani konfig: Jawa 250/559 (-)-os testelés, 75W-os dimankó + kétoszlopos feszszabi, az áramkapcsoló kiiktatva, helyén dióda. A feszszabi+dioda helyére be lehet tenni ezt?

http://robogoalkatresz.odormotor.hu/alkatresz/JAWA_350_6V_FESZULTSEGSZABALYZO_6V.php

Az MZ-s megoldásba belekezdtem pár éve, akkor még itt volt Peti74 és az ő irányítgatásával és mások értékes segítségével összejött a mostani dolog, az meg így feleslegessé vált. Nem motoroztam sokat, mert közbejött egy kis ez is, az is. És most megint keresni kéne MZ dinamót, meg drótot, meg miegyebet, ha ez menne, akkor piszok boldog lennék, mert nem kéne 60e-ért vape felszerelést, vagy powerdinamót venni. És még MZ dinamó után sem kéne kujtatni, meg mindent átszerelni és agyalni még ezen is.

Köszi: kvákk

ETZ-Mz cuccok,és egyéb bontott motoralkatrészek. http://www.szumo.sokoldal.hu

Sziasztok, öreg Scwalbe gyújtással van nagy bajom...
(Akku nincs)
A motor szépen jár aztán 2-3 perc után megáll teljesen megszűnik a szikra.
Előre is köszönöm az ötleteket, hogy mi is lehet a baj.
Laci

Mi a kérdés?

Egyébként nincs ezzel semmi gond. Annyi az egész, hogy az izzótól hoz el egy testet a gyújtáskapcsolóra (gondolom a lámpaburában van a kapcsoló is), és leállításkor ide kapcsolja a megszakítót, hogy leálljon a gépezet.

Üdv mindenkinek!

Van egy koamr 2352 motorom és abban szeretnék segítséget kérni,hogy a gyújtáskapcsolón amikor leállítja a motort,akkor a gyújtótekercsből jövő kábelt a fényszóróval kapcsolja össze és így testeli le,merthogy a kapcsolási rajzból ez olvasható ki.Válaszokat előre is köszönöm

A megjelenést én is (augusztus közepe óta húzódik az ügy).Házilag építettem az eddig elkészült összes példányt, az esztergályos munka kivételével, de tudom, hogy az "átlagosnál" jobb műhely háttérrel rendelkezem.

Szia,

Szerzel egy ilyet:
http://www.euroelektronik.com.pl/site/uploaded_files/semiconductors/mbr2545ct-d.pdf
pl..

Ezt, a hűtőzászlójánál fogva szépen föllehet szerelni az eredeti Magneton szabályzó B pólusára..ha jól emlékszem arra jön az akku..mindenesetre a lényeg hogy a dioda negativ fele legyen az akku felé.
A középső lábát én kiszoktam törni, a hűtőzászlón átmegy ugyis a kontakt, a maradék két szélső lábat pedig összekötve a D pólusra kötni..vagyis a dinamó '+' keféjére.

Ezután csak azt kell beállitani a szabályzóban, hogy a váltóérintkezős oszlop jól működjön. Ez felelős a "felső korlátért" vagyis hogy meddig engedje a gerjesztésre a delejt és ezzel együtt meddig mehessen fel a feszültség. A szabályozás a rugó előfeszitesevel állitható, vagyis a rugót tartó kis kengyel görbitésével.
1mm-es tartományról beszélünk kb de akkor sokat mondtam..

(A biztonság kedvéért érdemes a másik szabályzóoszlopnál megnézni, hogy nem kapcsolja-e össze túl korán az akkut a dinamóval.Ezt, a D és B pontok közé kapcsolt árammérővel ellenőrizheztjük korrektül. De csak járó motornál tegyük rá a műszert! B felöl legyen a negativ, D felöl a pozitiv vége. Ha alacsony fordulaton negativ értékeket mutat,
az nagyon nem jó. Növeljük ezen oszlop rugójának előfesziteset kis lépésekben,
egészen addig amig a negativ ertekek eltünnek..


Viktor

hi...

ezt a szabályzást kicsit részletezhetnéd...

Értem, köszönöm, inkább akkor maradok a bevált gyári relés Magneton cuccnál, és keresek egy komplett 75 wattos gyújtást. :)

Nagyon várom, főleg ha házilag megépíthető lesz.

Szia,

A 360 forgórésze 45W-ot tud, vékonyabb derótból van tekerve.
A 634-é 75W-os és értelemszerűen vastagabb derótból készült a tekercselése.

Fentiekből következik, hogy a 45Wos forgórészre több menetet kanyarítottak valamivel, ezért kisebb fordulaton "kezd el tölteni".

Elektronyos fesszabról nincs infóm, tegyél egy combos schottky diodat az akku és a dinamó közé, a gerjesztés szabályozását állítsd be hogy ne töltsön 7.2 fölé és minden rendben lesz.

Viktor

köszi